Виртуальные машины (какие лучше для чего или хуже?)
Модератор: /dev/random
Виртуальные машины
Какие виртуальные машины лучше для какого софта виндового? Думаю, это будет полезно знать всем
Со своей стороны могу сказать что для запуска 1С лучше подходит Win4Lin чем vmware, так как результат тот же, а скорость выше значительно. Да, кстати, я так понял что некоторые из нас запускают Delphi в вирт.машинах. Под какими вы это делаете и какой Delphi, а то у меня пятый не хотел работать чо-то ни под vmware ни под win4lin
Со своей стороны могу сказать что для запуска 1С лучше подходит Win4Lin чем vmware, так как результат тот же, а скорость выше значительно. Да, кстати, я так понял что некоторые из нас запускают Delphi в вирт.машинах. Под какими вы это делаете и какой Delphi, а то у меня пятый не хотел работать чо-то ни под vmware ни под win4lin
smoky@jabber.ru
Re: Виртуальные машины
По просьбе уважаемого t.t. открываю отдельную тему про виртуальные машины и эмуляторы ОС.
Виртуальные машины - то, что эмулирует определенное Hardware, на которое можно самостоятельно поставить подходящее Software. Пример - небезызвестное vmware, bochs (кто больше ?)
Эмуляторы OS - то, что эмулирует OS, ее API и прочее. Пример - wine / winex, для большинства операционок есть какие-то эмуляторы, если кого-то заинтересует, можно будет поговорить подробнее.
Теперь ключевой вопрос, интересующий большинство (особенно начинающих) пользователей Linux - как запустить старую любимую игрушку. На этот вопрос могут быть разные ответы, однако я хочу обратить ваше внимание на то, что нелицензионная Windows является таковой даже если она установлена в эмуляторе. Кроме того, (слишком) широко известный эмулятор PC x86 vmware является все-таки платным продуктом. Пожалуйста примите это во внимание.
Наиболее свободным вариантом является использование wine (что, в частности, я и делаю). winex можно использовать двояко - можно бесплатно загрузить исходники из их CVS или даже скачать их где-то еще (все это легально, например на ftp ALT Linux лежит SRPMS winex). Прекомпиленные версии платные, если вы ее используете, то это варезничество. По слухам, в прекомпиленных версиях есть некие дополнительные компоненты, значительно улучшающее работу по сравнению с просто wine, но по мнению многих это или не так, или их наличие слабо влияет на производительности. Кроме того, испробованная мною не столь давно версия winex просто не запустилась с ядром 2.6, в то время как более-менее свежий wine работает отлично.
Для старых досовских игрушек можно использовать эмуляторы dos - dosemu. Кроме того, существует freedos, (AFAIK) бинарно совместимая с MS DOS - ее можно поставить и в эмулятор, например.
Виртуальные машины - то, что эмулирует определенное Hardware, на которое можно самостоятельно поставить подходящее Software. Пример - небезызвестное vmware, bochs (кто больше ?)
Эмуляторы OS - то, что эмулирует OS, ее API и прочее. Пример - wine / winex, для большинства операционок есть какие-то эмуляторы, если кого-то заинтересует, можно будет поговорить подробнее.
Теперь ключевой вопрос, интересующий большинство (особенно начинающих) пользователей Linux - как запустить старую любимую игрушку. На этот вопрос могут быть разные ответы, однако я хочу обратить ваше внимание на то, что нелицензионная Windows является таковой даже если она установлена в эмуляторе. Кроме того, (слишком) широко известный эмулятор PC x86 vmware является все-таки платным продуктом. Пожалуйста примите это во внимание.
Наиболее свободным вариантом является использование wine (что, в частности, я и делаю). winex можно использовать двояко - можно бесплатно загрузить исходники из их CVS или даже скачать их где-то еще (все это легально, например на ftp ALT Linux лежит SRPMS winex). Прекомпиленные версии платные, если вы ее используете, то это варезничество. По слухам, в прекомпиленных версиях есть некие дополнительные компоненты, значительно улучшающее работу по сравнению с просто wine, но по мнению многих это или не так, или их наличие слабо влияет на производительности. Кроме того, испробованная мною не столь давно версия winex просто не запустилась с ядром 2.6, в то время как более-менее свежий wine работает отлично.
Для старых досовских игрушек можно использовать эмуляторы dos - dosemu. Кроме того, существует freedos, (AFAIK) бинарно совместимая с MS DOS - ее можно поставить и в эмулятор, например.
Re: Виртуальные машины
(Bolverk @ Thursday, 23 September 2004, 10:13) писал(а):Пример - небезызвестное vmware, bochs (кто больше ?)
PearPC.
Как там обстоят дела с графикой. Имею ввиду вот что -
Когда мы эмулируем(виртуалим) железо, мы в том числе эмулируем видеокарту, интересно с какими параметрами, если реально стоит ГеФорс2 64Mb?
Сколько я знаю у вирт. машин (vware) хреновенько с видяхой!
Re: Виртуальные машины
ВМвари совершенно поровну, какая видеокарта стоит на реальной машине, она всё равно эмулирует одну и ту же видео.(OrlovPa @ Thursday, 23 September 2004, 12:15) писал(а):Когда мы эмулируем(виртуалим) железо, мы в том числе эмулируем видеокарту, интересно с какими параметрами, если реально стоит ГеФорс2 64Mb?
Сколько я знаю у вирт. машин (vware) хреновенько с видяхой!
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Re: Виртуальные машины
(t.t @ Thursday, 23 September 2004, 12:22) писал(а):она всё равно эмулирует одну и ту же видео.
Про ВМарю понятно, сам пользовался. А PearPС с какими характеристиками видео делает (или пойти погуглить? -_- )
Re: Виртуальные машины
Весь софт запускается у меня на vmware (WinXP Pro), а игрухи в основном под winex-transgaming или под тем же vmware.
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
icq uid - 319283395
Re: Виртуальные машины
я пользовал билдер изредка... под vmware (ворованое все было. мне до сих пор очень стыдно...) потом перестал брать работу на дом и снес все к чертям.... но работало все нормально. без глюков и даже почти без сильного падения скорости.
слава роботам!
- polachok
- Бывший модератор
- Сообщения: 2199
- Статус: главный форумный маргинал
- ОС: gnu/linux
- Контактная информация:
Re: Виртуальные машины
не-а есть еще qemu, который рулит (типа vmware прога, но свободная) Есть ее 2 имплементации: qemu и qemu-fast 2я так у меня и не собралась, а первая соответсвенно медленная
И немедленно выпил.
Re: Виртуальные машины
Так ведь Kylix есть под linux - это тоже самое, что и Delphi.
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
icq uid - 319283395
Re: Виртуальные машины
(Dilan @ Thursday, 23 September 2004, 15:29) писал(а):Так ведь Kylix есть под linux - это тоже самое, что и Delphi.
Ну не скажите, по набору компонентов, особенно, что касаеться баз данных, ему ой как далеко до дефолтного набора дельфей.
В реальности все не так, как на самом деле...
JabberID: zmeyk@jabber.ru
JabberID: zmeyk@jabber.ru
Re: Виртуальные машины
Согласен по поводу компонентов, хотя я вообще продукты Borland не юзаю...
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
icq uid - 319283395
Re: Виртуальные машины
да и не только по набору компонентов
и вообще, вопрос стоял : как запускать ее надо, чтобы она работала под виртуальной машиной (вернее, в ), а не чем Kylix хуже Delphi
smoky@jabber.ru
Re: Виртуальные машины
(arkara @ Thursday, 23 September 2004, 13:38) писал(а):
да и не только по набору компонентов
и вообще, вопрос стоял : как запускать ее надо, чтобы она работала под виртуальной машиной (вернее, в ), а не чем Kylix хуже Delphi
Как-как... ставить vmware, туда винду, в винду Delphi - и радоваться.
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
icq uid - 319283395
Re: Виртуальные машины
Конкретно Delphi не ставил, но ВСЁ, что ставилось на vmware работало.
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
icq uid - 319283395
Re: Виртуальные машины
arkara
я ставил Билдер. на винду. под вмварь. убей меня, я не вижу причин работать билдеру и не работать делфе....
я ставил Билдер. на винду. под вмварь. убей меня, я не вижу причин работать билдеру и не работать делфе....
слава роботам!
- polachok
- Бывший модератор
- Сообщения: 2199
- Статус: главный форумный маргинал
- ОС: gnu/linux
- Контактная информация:
Re: Виртуальные машины
да вмваре работает все что угодно! это ж практически те же винды!
И немедленно выпил.
Re: Виртуальные машины
при чем здесь винды? вмваре это ж практически та же x86вмваре работает все что угодно! это ж практически те же винды!
слава роботам!
- edoc_modnar
- Бывший модератор
- Сообщения: 1638
- Статус: Форум больше не посещаю
Re: Виртуальные машины
ты делал так?
я работал с 5.5, 6.0, 7.0 под вмтварью. все нормально работает, может скажешь, как оно ругалось?
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Re: Виртуальные машины
Виртуальные машины пока не пробовал, а из эмуляторов винды wine - моя любимая игрушка под Linux. Со своими и win32 библиотеками весит всего 160 МБ и не надо ставить увесистую виндоус. Правда и запускается мало что, но для небольших приложений(карта города, база с телефонными номерами) самое оно.
Re: Виртуальные машины
(random_code @ Сентябрь 23 2004, 22:55) писал(а):ты делал так?
я работал с 5.5, 6.0, 7.0 под вмтварью. все нормально работает, может скажешь, как оно ругалось?
да в том-то и трабла что никак не ругалось, просто при запуске слетало и все....
причем и 5.0 и 7.0
ладно, раз у всех работало, буду пробовать.
smoky@jabber.ru
Re: Виртуальные машины
Насчет дельфы... если кому интересно, то VMWARE Workstation 4.5.1-7568 + Windows XP Pro + Delphi 7 работают нормально.
Re: Виртуальные машины
была раньше и vmware и winex -,
счас ничего не пользую из эмуляторов за не надобностью
счас ничего не пользую из эмуляторов за не надобностью
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Re: Виртуальные машины
В её полезности спороов нет, вешь хороша, но что делать у кого с мозгами туговато???? ВОт, я се ставил ранюю версию, но тормозит , а у меня даже мысли пробежали снести Выньдовс вообще, но решил потом, когда мозгов больше станет :thumbsup:
:(
W:Athlon 64 3.2 hdd-80Gb RAM-512mb -M$ XP
H: Cel3.2Gh Ram-1024mb hdd-250gb - Linux VS winXP
Cel600Mhz Ram-192mb hdd-80gb - FreeBSD 6.1
W:Athlon 64 3.2 hdd-80Gb RAM-512mb -M$ XP
H: Cel3.2Gh Ram-1024mb hdd-250gb - Linux VS winXP
Cel600Mhz Ram-192mb hdd-80gb - FreeBSD 6.1
Re: Виртуальные машины
под вм удобно тестировать новые приложения, я вот часто тестирую сетевые приложения на линуксе, а потом переношу что то на роутеры и сервера.
Re: Виртуальные машины
(ШутNick @ Понедельник, 13 Декабря 2004, 15:09) писал(а):В её полезности спороов нет, вешь хороша, но что делать у кого с мозгами туговато???? ВОт, я се ставил ранюю версию, но тормозит , а у меня даже мысли пробежали снести Выньдовс вообще, но решил потом, когда мозгов больше станет :thumbsup:
Да, для 600-того целерона с 128-ю мегами на борту ... "четверка" - непреодолимая преграда, если дело касается Win 2000/XP ...
Хотя вполне можно работать с 98 или со старенькой NТ-й ...
"Я не червонец, чтобы нравиться всем!"
(с) Костя Кинчев ...
--------------------
Mandrake 10.1 PowerPack+; kernel 2.6.8.1; KDE 3.4.1
--------------------
"Пешу как хачу!" ... "Руки прочь от падонкафф!"
--------------------
http://www.livejournal.com/~_oparish_/
(с) Костя Кинчев ...
--------------------
Mandrake 10.1 PowerPack+; kernel 2.6.8.1; KDE 3.4.1
--------------------
"Пешу как хачу!" ... "Руки прочь от падонкафф!"
--------------------
http://www.livejournal.com/~_oparish_/
Re: Виртуальные машины
Да, для 600-того целерона с 128-ю мегами на борту ... "четверка" - непреодолимая преграда, если дело касается Win 2000/XP ...
Хотя вполне можно работать с 98 или со старенькой NТ-й ...
да....ты права, но я пытался ставить и 2000 и 98 и НТ, даже 95 :new_biggrin: , но с этими операционками делать нечего, правда 98 более-менее, но всё же не то.....Конечно, для тестирования подходит, но мне этого мало..... :new_cool:
:(
W:Athlon 64 3.2 hdd-80Gb RAM-512mb -M$ XP
H: Cel3.2Gh Ram-1024mb hdd-250gb - Linux VS winXP
Cel600Mhz Ram-192mb hdd-80gb - FreeBSD 6.1
W:Athlon 64 3.2 hdd-80Gb RAM-512mb -M$ XP
H: Cel3.2Gh Ram-1024mb hdd-250gb - Linux VS winXP
Cel600Mhz Ram-192mb hdd-80gb - FreeBSD 6.1
Re: Виртуальные машины
http://www.virtutech.com
Simics currently models computer systems based on the Alpha, ARM, IA-64, MIPS, PowerPC, SPARC V9, x86, and AMD64 architectures
Re: Виртуальные машины
*я в шоке *
eugrus - на всё это добро чтоб одновременно да ещё под кде запустить надо около 2гб памяти
оно надо nt-4 и xp одновременно на виртуалках держать ?да ещё и другой линукс
имхо скрин - это чьё-то извращение
eugrus - на всё это добро чтоб одновременно да ещё под кде запустить надо около 2гб памяти
оно надо nt-4 и xp одновременно на виртуалках держать ?да ещё и другой линукс
имхо скрин - это чьё-то извращение
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.