Виртуальные машины (какие лучше для чего или хуже?)

Софт под Linux, разные программы, но только связанные с Linux

Модератор: /dev/random

Аватара пользователя
arkara
Сообщения: 63

Виртуальные машины

Сообщение arkara »

Какие виртуальные машины лучше для какого софта виндового? Думаю, это будет полезно знать всем :)
Со своей стороны могу сказать что для запуска 1С лучше подходит Win4Lin чем vmware, так как результат тот же, а скорость выше значительно. Да, кстати, я так понял что некоторые из нас запускают Delphi в вирт.машинах. Под какими вы это делаете и какой Delphi, а то у меня пятый не хотел работать чо-то ни под vmware ни под win4lin :(
smoky@jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bolverk
Бывший модератор
Сообщения: 1571
ОС: Cygwin
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение Bolverk »

По просьбе уважаемого t.t. открываю отдельную тему про виртуальные машины и эмуляторы ОС.

Виртуальные машины - то, что эмулирует определенное Hardware, на которое можно самостоятельно поставить подходящее Software. Пример - небезызвестное vmware, bochs (кто больше ?)
Эмуляторы OS - то, что эмулирует OS, ее API и прочее. Пример - wine / winex, для большинства операционок есть какие-то эмуляторы, если кого-то заинтересует, можно будет поговорить подробнее.

Теперь ключевой вопрос, интересующий большинство (особенно начинающих) пользователей Linux - как запустить старую любимую игрушку. На этот вопрос могут быть разные ответы, однако я хочу обратить ваше внимание на то, что нелицензионная Windows является таковой даже если она установлена в эмуляторе. Кроме того, (слишком) широко известный эмулятор PC x86 vmware является все-таки платным продуктом. Пожалуйста примите это во внимание.
Наиболее свободным вариантом является использование wine (что, в частности, я и делаю). winex можно использовать двояко - можно бесплатно загрузить исходники из их CVS или даже скачать их где-то еще (все это легально, например на ftp ALT Linux лежит SRPMS winex). Прекомпиленные версии платные, если вы ее используете, то это варезничество. По слухам, в прекомпиленных версиях есть некие дополнительные компоненты, значительно улучшающее работу по сравнению с просто wine, но по мнению многих это или не так, или их наличие слабо влияет на производительности. Кроме того, испробованная мною не столь давно версия winex просто не запустилась с ядром 2.6, в то время как более-менее свежий wine работает отлично.
Для старых досовских игрушек можно использовать эмуляторы dos - dosemu. Кроме того, существует freedos, (AFAIK) бинарно совместимая с MS DOS - ее можно поставить и в эмулятор, например.
Спасибо сказали:
OrlovPa
Сообщения: 93

Re: Виртуальные машины

Сообщение OrlovPa »

(Bolverk @ Thursday, 23 September 2004, 10:13) писал(а):Пример - небезызвестное vmware, bochs (кто больше ?)

PearPC.
Как там обстоят дела с графикой. Имею ввиду вот что -
Когда мы эмулируем(виртуалим) железо, мы в том числе эмулируем видеокарту, интересно с какими параметрами, если реально стоит ГеФорс2 64Mb?
Сколько я знаю у вирт. машин (vware) хреновенько с видяхой!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Виртуальные машины

Сообщение t.t »

(OrlovPa @ Thursday, 23 September 2004, 12:15) писал(а):Когда мы эмулируем(виртуалим) железо, мы в том числе эмулируем видеокарту, интересно с какими параметрами, если реально стоит ГеФорс2 64Mb?
Сколько я знаю у вирт. машин (vware) хреновенько с видяхой!
ВМвари совершенно поровну, какая видеокарта стоит на реальной машине, она всё равно эмулирует одну и ту же видео.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
OrlovPa
Сообщения: 93

Re: Виртуальные машины

Сообщение OrlovPa »

(t.t @ Thursday, 23 September 2004, 12:22) писал(а):она всё равно эмулирует одну и ту же видео.

Про ВМарю понятно, сам пользовался. А PearPС с какими характеристиками видео делает (или пойти погуглить? -_- )
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dilan
Сообщения: 93
Статус: Супер модератор
ОС: Gentoo Linux
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение Dilan »

Весь софт запускается у меня на vmware (WinXP Pro), а игрухи в основном под winex-transgaming или под тем же vmware.
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
arkara
Сообщения: 63

Re: Виртуальные машины

Сообщение arkara »

так а Delphi все-таки кто-нить юзает?
smoky@jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
elide
Бывший модератор
Сообщения: 2421
Статус: Übermensch
ОС: лялих

Re: Виртуальные машины

Сообщение elide »

я пользовал билдер изредка... под vmware (ворованое все было. мне до сих пор очень стыдно...) потом перестал брать работу на дом и снес все к чертям.... но работало все нормально. без глюков и даже почти без сильного падения скорости.
слава роботам!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение polachok »

не-а :) есть еще qemu, который рулит :) (типа vmware прога, но свободная) Есть ее 2 имплементации: qemu и qemu-fast 2я так у меня и не собралась, а первая соответсвенно медленная
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dilan
Сообщения: 93
Статус: Супер модератор
ОС: Gentoo Linux
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение Dilan »

Так ведь Kylix есть под linux - это тоже самое, что и Delphi. :dntknw:
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
Спасибо сказали:
snake
Бывший модератор
Сообщения: 677
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение snake »

(Dilan @ Thursday, 23 September 2004, 15:29) писал(а):Так ведь Kylix есть под linux - это тоже самое, что и Delphi.  :dntknw:

Ну не скажите, по набору компонентов, особенно, что касаеться баз данных, ему ой как далеко до дефолтного набора дельфей.
В реальности все не так, как на самом деле...
JabberID: zmeyk@jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dilan
Сообщения: 93
Статус: Супер модератор
ОС: Gentoo Linux
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение Dilan »

(snake @ Thursday, 23 September 2004, 13:11) писал(а):
(Dilan @ Thursday, 23 September 2004, 15:29) писал(а):Так ведь Kylix есть под linux - это тоже самое, что и Delphi.  :dntknw:

Ну не скажите, по набору компонентов, особенно, что касаеться баз данных, ему ой как далеко до дефолтного набора дельфей.



Согласен по поводу компонентов, хотя я вообще продукты Borland не юзаю...
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
arkara
Сообщения: 63

Re: Виртуальные машины

Сообщение arkara »

(snake @ Thursday, 23 September 2004, 16:11) писал(а):
(Dilan @ Thursday, 23 September 2004, 15:29) писал(а):Так ведь Kylix есть под linux - это тоже самое, что и Delphi.  :dntknw:

Ну не скажите, по набору компонентов, особенно, что касаеться баз данных, ему ой как далеко до дефолтного набора дельфей.


да и не только по набору компонентов :)
и вообще, вопрос стоял : как запускать ее надо, чтобы она работала под виртуальной машиной (вернее, в :) ), а не чем Kylix хуже Delphi :)
smoky@jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dilan
Сообщения: 93
Статус: Супер модератор
ОС: Gentoo Linux
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение Dilan »

(arkara @ Thursday, 23 September 2004, 13:38) писал(а):
(snake @ Thursday, 23 September 2004, 16:11) писал(а):
(Dilan @ Thursday, 23 September 2004, 15:29) писал(а):Так ведь Kylix есть под linux - это тоже самое, что и Delphi.  :dntknw:

Ну не скажите, по набору компонентов, особенно, что касаеться баз данных, ему ой как далеко до дефолтного набора дельфей.


да и не только по набору компонентов :)
и вообще, вопрос стоял : как запускать ее надо, чтобы она работала под виртуальной машиной (вернее, в :) ), а не чем Kylix хуже Delphi :)



Как-как... ставить vmware, туда винду, в винду Delphi - и радоваться. :)
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
arkara
Сообщения: 63

Re: Виртуальные машины

Сообщение arkara »

ты делал так?
smoky@jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dilan
Сообщения: 93
Статус: Супер модератор
ОС: Gentoo Linux
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение Dilan »

Конкретно Delphi не ставил, но ВСЁ, что ставилось на vmware работало.
Gentoo Base System version 1.12.1, gentoo-sources-2.6.17-r5, KDE-3.5.5
icq uid - 319283395
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
elide
Бывший модератор
Сообщения: 2421
Статус: Übermensch
ОС: лялих

Re: Виртуальные машины

Сообщение elide »

arkara
я ставил Билдер. на винду. под вмварь. убей меня, я не вижу причин работать билдеру и не работать делфе....
слава роботам!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение polachok »

да вмваре работает все что угодно! это ж практически те же винды!
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
elide
Бывший модератор
Сообщения: 2421
Статус: Übermensch
ОС: лялих

Re: Виртуальные машины

Сообщение elide »

вмваре работает все что угодно! это ж практически те же винды!
при чем здесь винды? вмваре это ж практически та же x86 :)
слава роботам!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
edoc_modnar
Бывший модератор
Сообщения: 1638
Статус: Форум больше не посещаю

Re: Виртуальные машины

Сообщение edoc_modnar »

ты делал так?

я работал с 5.5, 6.0, 7.0 под вмтварью. все нормально работает, может скажешь, как оно ругалось?
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DeadFish
Сообщения: 71
ОС: Gentoo Linux

Re: Виртуальные машины

Сообщение DeadFish »

Виртуальные машины пока не пробовал, а из эмуляторов винды wine - моя любимая игрушка под Linux. Со своими и win32 библиотеками весит всего 160 МБ и не надо ставить увесистую виндоус. Правда и запускается мало что, но для небольших приложений(карта города, база с телефонными номерами) самое оно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
arkara
Сообщения: 63

Re: Виртуальные машины

Сообщение arkara »

(random_code @ Сентябрь 23 2004, 22:55) писал(а):
ты делал так?

я работал с 5.5, 6.0, 7.0 под вмтварью. все нормально работает, может скажешь, как оно ругалось?


да в том-то и трабла что никак не ругалось, просто при запуске слетало и все....
причем и 5.0 и 7.0
ладно, раз у всех работало, буду пробовать.
smoky@jabber.ru
Спасибо сказали:
JrKI
Сообщения: 79

Re: Виртуальные машины

Сообщение JrKI »

Насчет дельфы... если кому интересно, то VMWARE Workstation 4.5.1-7568 + Windows XP Pro + Delphi 7 работают нормально.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Виртуальные машины

Сообщение zenwolf »

была раньше и vmware и winex -,
счас ничего не пользую из эмуляторов за не надобностью
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ШутNick
Сообщения: 124
ОС: Linux

Re: Виртуальные машины

Сообщение ШутNick »

В её полезности спороов нет, вешь хороша, но что делать у кого с мозгами туговато???? ВОт, я се ставил ранюю версию, но тормозит :( , а у меня даже мысли пробежали снести Выньдовс вообще, но решил потом, когда мозгов больше станет :thumbsup:
:(
W:Athlon 64 3.2 hdd-80Gb RAM-512mb -M$ XP
H: Cel3.2Gh Ram-1024mb hdd-250gb - Linux VS winXP
Cel600Mhz Ram-192mb hdd-80gb - FreeBSD 6.1
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bloody
Сообщения: 119
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение Bloody »

под вм удобно тестировать новые приложения, я вот часто тестирую сетевые приложения на линуксе, а потом переношу что то на роутеры и сервера.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ай-ай-ай
Сообщения: 257
Контактная информация:

Re: Виртуальные машины

Сообщение Ай-ай-ай »

(ШутNick @ Понедельник, 13 Декабря 2004, 15:09) писал(а):В её полезности спороов нет, вешь хороша, но что делать у кого с мозгами туговато???? ВОт, я се ставил ранюю версию, но тормозит :( , а у меня даже мысли пробежали снести Выньдовс вообще, но решил потом, когда мозгов больше станет :thumbsup:

Да, для 600-того целерона с 128-ю мегами на борту ... "четверка" - непреодолимая преграда, если дело касается Win 2000/XP ...
Хотя вполне можно работать с 98 или со старенькой NТ-й ...
"Я не червонец, чтобы нравиться всем!"
(с) Костя Кинчев ...
--------------------
Mandrake 10.1 PowerPack+; kernel 2.6.8.1; KDE 3.4.1
--------------------
"Пешу как хачу!" ... "Руки прочь от падонкафф!"
--------------------
http://www.livejournal.com/~_oparish_/
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ШутNick
Сообщения: 124
ОС: Linux

Re: Виртуальные машины

Сообщение ШутNick »

Да, для 600-того целерона с 128-ю мегами на борту ... "четверка" - непреодолимая преграда, если дело касается Win 2000/XP ...
Хотя вполне можно работать с 98 или со старенькой NТ-й ...

да....ты права, но я пытался ставить и 2000 и 98 и НТ, даже 95 :new_biggrin: , но с этими операционками делать нечего, правда 98 более-менее, но всё же не то.....Конечно, для тестирования подходит, но мне этого мало..... :new_cool:
:(
W:Athlon 64 3.2 hdd-80Gb RAM-512mb -M$ XP
H: Cel3.2Gh Ram-1024mb hdd-250gb - Linux VS winXP
Cel600Mhz Ram-192mb hdd-80gb - FreeBSD 6.1
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eugrus
Сообщения: 179

Re: Виртуальные машины

Сообщение eugrus »

http://www.virtutech.com

Simics currently models computer systems based on the Alpha, ARM, IA-64, MIPS, PowerPC, SPARC V9, x86, and AMD64 architectures


Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Виртуальные машины

Сообщение zenwolf »

*я в шоке *
eugrus - на всё это добро чтоб одновременно да ещё под кде запустить надо около 2гб памяти
оно надо nt-4 и xp одновременно на виртуалках держать ?да ещё и другой линукс

имхо скрин - это чьё-то извращение
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Ответить