alv добавил в 24.04.2005 12:34
[quote=clx,Четверг, 21 Апреля 2005, 0:16]Для новичка можно и Ubuntu..
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:35
[quote=alv,Четверг, 21 Апреля 2005, 7:15]2Zhic и clx
ИМХО такой FAQ по определению должен включать только дистрибутивы первого эшелона (не по достоинствам, а по известности). Так что Slackware здесь место (наряду с Gentoo), а вот Ubuntu - вряд ли (хотя Debian в принципе включен сюда с прицелом на Ubuntu/Kubuntu).
А самое главное - в этот FAQ попадут только те дистрибутивы, про которые кто-нибудь, вот так же разложив по полочкам, напишет. Но, повторяю, пока задача охватить все, что перечислено на distrowatch, не ставится - иначе он не выполнит свою роль.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:36
[quote=Andrewkl,Четверг, 21 Апреля 2005, 9:17]Ubuntu занимет первое место на distrowatch, причем он поднялся на него постепенно а это говорит о том что он довольно популярен.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:37
[quote=alv,Четверг, 21 Апреля 2005, 10:11][quote=Andrewkl,Четверг, 21 Апреля 2005, 9:17]Ubuntu занимет первое место на distrowatch, причем он поднялся на него постепенно а это говорит о том что он довольно популярен.
[quote]
1) Одно (причем долгое) время там первое место держал дистр под названием Yoper (сущность его вполне соответствовала названию).
2) Рейтинг дистровача образуется из количества посещений страницы дистрибутива, а не из числа его пользователей
3) Отбор в данный FAQ ведется не по популярности среди действующих пользователей, а по известности среди потенциальных
4) Главный критерий отбора - наличие хорошо расклассифицированного текста по образу и подобию текстов Shurik'а. Так что напишете про Ubuntu - включу:-))
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:38
[quote=t.t,Четверг, 21 Апреля 2005, 18:38][quote=alv,Четверг, 21 Апреля 2005, 10:11]3) Отбор в данный FAQ ведется не по популярности среди действующих пользователей, а по известности среди потенциальных[quote]Судя по _темпам роста_ популярности, мне кажется, что среди потенциальных он может быть даже и более, чем среди действующих.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:39
[quote=alv,Четверг, 21 Апреля 2005, 18:43][quote=t.t,Четверг, 21 Апреля 2005, 18:38][quote=alv,Четверг, 21 Апреля 2005, 10:11]3) Отбор в данный FAQ ведется не по популярности среди действующих пользователей, а по известности среди потенциальных[quote]Судя по _темпам роста_ популярности, мне кажется, что среди потенциальных он может быть даже и более, чем среди действующих.
[quote]
Ну что ж - в таком случае дело только за пунктом 4-м:-))
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:40
[quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 15:58]Создал было новую тему, но решил продолжить здесь.
[quote]Мы с приятелем решились-таки купить себе Линукс. С дистрибутивами определились - хотим попробовать Debian, Gentoo и Slackware.
Но возник вопрос: а какие именно версии нужно покупать?
Хотелось бы, чтобы дистрибутив был современным, но в то же время надёжным. Что посоветуете?[quote]
Посоветовали Gentoo 10.1 или Slackware 2004.2.
Но у меня в вопросе не стоит слово или. Мы хотим попробовать все три дистрибутива. Подскажите только, какие именно являются и современными и надёжными.
Приятеля также волнует вопрос - нет ли у этих дистрибутивов "заточенности" под какую-либо платформу? Я сижу на Селероне 1100, приятель - на Дюроне 900. В будущем мы оба собираемся перебраться на платформу АМД-64.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:41
[quote=wolf_black,Пятница, 22 Апреля 2005, 16:13][quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 12:58]Посоветовали Gentoo 10.1 или Slackware 2004.2.
[quote]
:megalol:я плякал ,господа ставьте хоть Ubuntu XP
,сами определитесь чего вам по вкусу,в оригинале всё равно всё тот-же линукс
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:42
[quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 16:20][quote=wolf_black,Пятница, 22 Апреля 2005, 17:13][quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 12:58]Посоветовали Gentoo 10.1 или Slackware 2004.2.
[quote]
:megalol:я плякал ,господа ставьте хоть Ubuntu XP
,сами определитесь чего вам по вкусу,в оригинале всё равно всё тот-же линукс
[quote]
Ладно-ладно. Вот я куплю первый попавшийся дистрибутив, разберусь с ним и месяца через три тоже над новичками плакть буду. Подсказал бы лучше.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:43
[quote=Andrewkl,Пятница, 22 Апреля 2005, 16:23]Это Slackware 10.1, а Gentoo 2005.0, но оба они для новичка не походят.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:44
[quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 16:36][quote=Andrewkl,Пятница, 22 Апреля 2005, 17:23]Это Slackware 10.1, а Gentoo 2005.0, но оба они для новичка не походят.
[quote]
Да по барабану. Разберёмся.
Gentoo 2005.0 - а не слишком ли свежый дистрибутив? Как там со стабильностью?
А про Debian кто-нибудь скажет?
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:44
[quote=clx,Пятница, 22 Апреля 2005, 16:43][quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 17:36][quote=Andrewkl,Пятница, 22 Апреля 2005, 17:23]Это Slackware 10.1, а Gentoo 2005.0, но оба они для новичка не походят.
[quote]
Да по барабану. Разберёмся.
Gentoo 2005.0 - а не слишком ли свежый дистрибутив? Как там со стабильностью?
А про Debian кто-нибудь скажет?
[quote]
Что значит свежий? Этот дистрибутив уже достаточно давно, а 2005.0 - это профиль со свежим софтом. В генту есть 3 ветви : тестинг, стейбл и анстейбл. Такая же ситуация в Дебиане.
Оба дистрибутива заслуживают внимания и каждый выбирает для себя то, что ему больше подходит.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:45
[quote=wolf_black,Пятница, 22 Апреля 2005, 16:53][quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 13:20][quote=wolf_black,Пятница, 22 Апреля 2005, 17:13][quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 12:58]Посоветовали Gentoo 10.1 или Slackware 2004.2.
[quote]
:megalol:я плякал ,господа ставьте хоть Ubuntu XP
,сами определитесь чего вам по вкусу,в оригинале всё равно всё тот-же линукс
[quote]
Ладно-ладно. Вот я куплю первый попавшийся дистрибутив, разберусь с ним и месяца через три тоже над новичками плакть буду. Подсказал бы лучше.
[quote]
окей - подскажу ,я бы посоветовал начинать как не странно именно с Дебиан (хотя я сам
слакварщик- но на это есть у меня причины ),про Дебиан написанно в этом форуме достаточно чтоб определиться .Поставь - никогда не пожалеешь ,немного трудно придётся в начале ,но
потом это окупиться в сто крат .
wolf_black добавил в 22.04.2005 17:52
Инга ?
wolf_black добавил в 22.04.2005 17:53
Инга ?
[quote]
[quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 17:16]Всем спасибо.
А про "заточенность" под конкретную платформу что-нибудь скажете? Есть такое дело, или это всё выдумки?
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:46
[quote=wolf_black,Пятница, 22 Апреля 2005, 17:22][quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 14:16]Всем спасибо.
А про "заточенность" под конкретную платформу что-нибудь скажете? Есть такое дело, или это всё выдумки?
[quote]
оптимизировать сможешь под конкретную машину в принципе любой дистрибутив ,насчёт платформы - линукс кроссплатформенная система .
[quote]
[quote=alv,Пятница, 22 Апреля 2005, 20:39][quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 17:16]Всем спасибо.
А про "заточенность" под конкретную платформу что-нибудь скажете? Есть такое дело, или это всё выдумки?
[quote]
Slackware заточен под платформу i486 и выше. Debian, если не ошибаюсь, тоже (с той разницей, что вроде и на i386 работает - или уже нет?), Gentoo собирается (собственноручно) под любой конкретный процессор, поддерживаемый компилятором gcc текущей версии. Хотя на i386 это, думаю, будет очень медленно и печально:-))
PS Для установки Gentoo по полной программе (то есть со сборкой всего с нуля) лучше все же что-то начиная со средних атлонов или P-4-тых. Ниже - можно, только скучно.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:48
[quote=Golden,Пятница, 22 Апреля 2005, 20:50][quote=alv,Пятница, 22 Апреля 2005, 20:39]Slackware заточен под платформу i486 и выше. Debian, если не ошибаюсь, тоже (с той разницей, что вроде и на i386 работает - или уже нет?)
[quote]
Sarge официально не поддерживает i386.
Так что только 486 и выше...
[quote=alv,Пятница, 22 Апреля 2005, 20:39]PS Для установки Gentoo по полной программе (то есть со сборкой всего с нуля) лучше все же что-то начиная со средних атлонов или P-4-тых. Ниже - можно, только скучно.
[quote]
Как-то без особых напрягов жил я с Gentoo на PII-300/256Mb
Ставится все из прекомпилированных, затем в фоне (пока жизнь идет) пересобирается как уже захочется...
Но Gentoo без очень толстого инета - смерть полная!
[quote]
[quote=t.t,Пятница, 22 Апреля 2005, 21:05][quote=Timon,Пятница, 22 Апреля 2005, 15:58]Посоветовали Gentoo 10.1 или Slackware 2004.2[quote]Ух и юмористы вам советовали
Насчёт дебиана. Если бы вы сходили на debian.org (там, кстати, есть и на русском), то у вас этот вопрос не возник бы, т.к. стало бы очевидно, что на данный момент из имеющихся трёх веток (woody, sarge, sid -- они же stable, testing, unstable) баланс между свежестью и стабильностью -- это sarge (testing).
t.t добавил в 22.04.2005 22:02
[quote=Andrewkl,Пятница, 22 Апреля 2005, 16:23]Это Slackware 10.1, а Gentoo 2005.0, но оба они для новичка не походят.[quote]Про дебиан, кстати, столь радикально сказать не могу.
t.t добавил в 22.04.2005 22:05
Если будут более конкретные вопросы по какому-то из этих дистрибутивов -- милости просим в соответствующий раздел.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:49
[quote=alv,Пятница, 22 Апреля 2005, 21:15][quote=Golden,Пятница, 22 Апреля 2005, 20:50]Как-то без особых напрягов жил я с Gentoo на PII-300/256Mb
Ставится все из прекомпилированных, затем в фоне (пока жизнь идет) пересобирается как уже захочется...
[quote]
Да я тоже - на Целерон-400. Даже со stage1 собирал. Ухожу в четверг с работы - запускаю бутстраппинг, прихожу в понедельник - все и собралось:-)
[quote=Golden,Пятница, 22 Апреля 2005, 20:50]Но Gentoo без очень толстого инета - смерть полная!
[quote]
Эт-точно!
[quote]
[quote=ami,Суббота, 23 Апреля 2005, 4:47]Не скажите - дельтап... Вот все думаю - деб прекрасен... но как представлю что свежий кде качать не 15-30 мегабайт а полные 150 - неее... Все же был бы дельтап или аналог в дебе...
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:50
[quote=alv,Суббота, 23 Апреля 2005, 6:45][quote=ami,Суббота, 23 Апреля 2005, 4:47]Не скажите - дельтап...
[quote]
Когда у меня было Gentoo - его там (или вообще?) еще не было. К слову - а что это такое?
[quote]
[quote=clx,Суббота, 23 Апреля 2005, 7:24][quote=alv,Суббота, 23 Апреля 2005, 7:45][quote=ami,Суббота, 23 Апреля 2005, 4:47]Не скажите - дельтап...
[quote]
Когда у меня было Gentoo - его там (или вообще?) еще не было. К слову - а что это такое?
[quote]
http://ru.gentoo-wiki.com/HOWTO_%D0%AD%D0%...8C%D1%8E_deltup
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:51
[quote=Timon,Суббота, 23 Апреля 2005, 12:25][quote=t.t,Пятница, 22 Апреля 2005, 22:05]Насчёт дебиана. Если бы вы сходили на debian.org (там, кстати, есть и на русском), то у вас этот вопрос не возник бы, т.к. стало бы очевидно, что на данный момент из имеющихся трёх веток (woody, sarge, sid -- они же stable, testing, unstable) баланс между свежестью и стабильностью -- это sarge (testing).[quote]
Сходил уже, пока ответов ждал.
Всё же мы остановили свой выбор на woody.
Люди, а без толстого канала в интернет, на Дженту прожить совсем нельзя???
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:51
[quote=alv,Суббота, 23 Апреля 2005, 12:51][quote=Timon,Суббота, 23 Апреля 2005, 12:25]Люди, а без толстого канала в интернет, на Дженту прожить совсем нельзя???
[quote]
Можно. Если этот толстый канал есть в пределах физической досягаемости (например, на работе).
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:52
[quote=Timon,Суббота, 23 Апреля 2005, 12:59][quote=alv,Суббота, 23 Апреля 2005, 13:51][quote=Timon,Суббота, 23 Апреля 2005, 12:25]Люди, а без толстого канала в интернет, на Дженту прожить совсем нельзя???
[quote]
Можно. Если этот толстый канал есть в пределах физической досягаемости (например, на работе).
[quote]
Не понимаю. Почему это жизненно необходимо? Если на минутку представить, что эта ОС нужна на домашний компьютер: музыку послушать, фильмы посмотреть, CD/DVD прожечь, в инет по дайл-ап выйти...
В чём заключается необходимость качать так много софта???
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:52
[quote=Topper,Суббота, 23 Апреля 2005, 13:17][quote]В чём заключается необходимость качать так много софта???[quote]
в идеологии. Дженту постоянно обновляется. без этого она не дженту
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:53
[quote=Timon,Суббота, 23 Апреля 2005, 13:22]Ну вот. Просто и понятно.
Спасибо за подсказки. Буду ждать, когда приятель привезёт дистрибутивы.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:53
[quote=Valerius,Суббота, 23 Апреля 2005, 14:15][quote=Topper,Суббота, 23 Апреля 2005, 13:17]в идеологии. Дженту постоянно обновляется. без этого она не дженту
[quote]
Это даже не идеология, это РЕЛИГИЯ - "компилим всё что движется, а что не движется - двигаем и компилим". Без этого Генту превратится в тривиальный дистр для работы.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:54
[quote=Topper,Суббота, 23 Апреля 2005, 14:28]идеология становится религией тогда, когда она подменяет собой смысл жизни. к счастью, среди жентушников далеко не все имеют сей трабл.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:55
[quote=Angel_13th,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 9:08]Кстати Gentoo не такой уж и сложный дистр! Если человек умеет читать то он разберется в Gentoo! Я с линуксом вообше дружил так себе знал пару команд и все(Была федора, красна шапка,мандрагора,альт,асп), Работал с линуксом по принципу посидел, посмотрел, удалил! А потом как в рекламе (и появились они...) в данном случае Gentoo пришел по почте! С тех пор я с линуксом не расстаюсь, и можно сказать что это был мой первый опыт(серьезный) в линуксе! Так что если ты человек с головой то ты сможеш поставить Gentoo линукс! Слака тоже не из простых, но и в нем как и влюбом другом линуксе можно разобраться, И главное это не дистр, А главное это голова и поддрежка (гуру, друзей, понимающих людей), и конечно же умение анализировать прочитанное (в данном случае имеется ввиду информация из интернета или других источников)! Так что сложным можно назвать дистр только для тех людей кто не желает разбираться или по просту туп!
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:55
[quote=quest,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:36][quote=Angel_13th,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:08]Кстати Gentoo не такой уж и сложный дистр! Если человек умеет читать то он разберется в Gentoo! Я с линуксом вообше дружил так себе знал пару команд и все(Была федора, красна шапка,мандрагора,альт,асп), Работал с линуксом по принципу посидел, посмотрел, удалил! А потом как в рекламе (и появились они...) в данном случае Gentoo пришел по почте! С тех пор я с линуксом не расстаюсь, и можно сказать что это был мой первый опыт(серьезный) в линуксе! Так что если ты человек с головой то ты сможеш поставить Gentoo линукс! Слака тоже не из простых, но и в нем как и влюбом другом линуксе можно разобраться, И главное это не дистр, А главное это голова и поддрежка (гуру, друзей, понимающих людей), и конечно же умение анализировать прочитанное (в данном случае имеется ввиду информация из интернета или других источников)! Так что сложным можно назвать дистр только для тех людей кто не желает разбираться или по просту туп!
[quote]
Медведя тоже легко обучить езде на велосипеде :devil_2: При этом он не кричит на каждом углу, как он крут и как тупы все вокруг.
Просто следуя инструкции, ты ввел несколько команд (возможно, даже не понимая их смысла), которые в установщиках других дистров вводятся автоматом при выборе соответствующего пункта меню
. Молодец, ты внимателен и исполнителен!Не понимаю, зачем для того, чтоб построить дом, нужно самому месить глину и формовать кирпичи, если можно быстро построить дом из готовых, а сэкономленное время потратить на его обустройство и обживание ?
Причем во втором случае дом получается зачастую лучше.
Помнится, группа товарищей неделю компилила дженту, чтоб использовать в качестве шлюза.... :megalol:
Сейчас сам над собой ржу, когда вспоминаю, как на 486 пытался взгромоздить АСП 7.1
. Процесс был мной прерван часу на 10 жужжания компа. Ну не было тогда у меня для экспериментов ничего другогоНовичок судит о сложности различных клонов Линукс по запутанности установщика (или по отсутствию оного). Для меня, например структура Слаки или Фри кажется проще и понятней, чем у тех же Шапок или клонов Дебиана. Хотя у последних установщик и графический, и вроде как более "юзерфрендливый".
Вот ставлю сейчас СУСИ. Ну и установщик, блин! Выбрал базовую установку с КДЕ, ну чего бы эти пакеты не разместить на 1 диске, так нет, требует все 5! А пятый я только качаю! Нажал пимпочку "отменить" вместо "пропустить", когда потребовался 5 диск. Так эта дрянь пропустила не только установку пакетов с 5 диска, но и установку пароля рут и юзеров!!!! Вот те блин и юзерфрендливость, так ее и рзэтак!!!!!!! Нет слов, одни эмоции!!!!!!!!!
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:56
[quote=serg_sk,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:42][quote=alv][quote=Golden]Но Gentoo без очень толстого инета - смерть полная!
[quote]Эт-точно!
[quote]
Вот нескажите. У меня модем. Скорость 3кб/сек. Наночь поставил и все зашибись
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:57
[quote=quest,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:50][quote=serg_sk,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 11:42][quote=alv][quote=Golden]Но Gentoo без очень толстого инета - смерть полная!
[quote]Эт-точно!
[quote]
Вот нескажите. У меня модем. Скорость 3кб/сек. Наночь поставил и все зашибись
[quote]
Меня жена вместе с компом за дверь выставит
, и будем мы с ним жить там на коврике, пока этот дженту не установится (прикинь, скоко дней и ночей на 400 Целероне????)[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:57
[quote=Valerius,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:54]Для serg_sk: Если бы ты платил за этот инет и телефон, то врядли бы здесь хвалился гентой на диалапе.
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:58
[quote=serg_sk,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:58]Для Valerius:
Инет ночью у меня очень дешевый, а телефон давайте трогать небудем
Ночью у меня кстати нет 0.90 грн. Так что жить можно.Для quest:
Сам долго жил на цылике 633, сейчас слава Богу поставил Туалатин-1.2
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 12:59
[quote=alv,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:59][quote=quest,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:50][quote=serg_sk,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 11:42]
Вот нескажите. У меня модем. Скорость 3кб/сек. Наночь поставил и все зашибись
[quote]
Меня жена вместе с компом за дверь выставит
, и будем мы с ним жить там на коврике, пока этот дженту не установится [quote]
Между прочим, это была одна из причин, почему я ушел с Gentoo. Вполне серьезно. Нервы жены мне дороже - ей еще детей воспитывать.
[quote=quest,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 10:50]Просто следуя инструкции, ты ввел несколько команд (возможно, даже не понимая их смысла), которые в установщиках других дистров вводятся автоматом при выборе соответствующего пункта меню . Молодец, ты внимателен и исполнителен!
...
Причем во втором случае дом получается зачастую лучше.
Помнится, группа товарищей неделю компилила дженту, чтоб использовать в качестве шлюза....
[quote]
Как бывший пользователь Gentoo с полуторагодичным стажем - солидаризируюсь. Gentoo хорош в двух случаях:
а) если точно знаешь, чего и зачем хочешь, или
б) есть желание и, главное, время досконально во всем разобраться: то есть не просто сёделать, но и понять, почему именно так.
Впрочем, в последнем случае LFS будет еще более в жилу:-))
[quote]
alv добавил в 24.04.2005 13:00
[quote=Angel_13th,Воскресенье, 24 Апреля 2005, 11:27]2 quest: Я никогда не утверждал что я крут, и круче меня есть только яйца
. Это было сказанно к тому что, Помому Timon спрсил что ему взять?, а народ кинулся кричать что мол Слака и Gentoo трудны для начинающего! А парень конкретно сказал что будет пробовать именно его! И если у человека есть желание познать линукс, то он это сделает даже на самом сложном дистре, если такие как вы и я будем ему помогать![quote]Меня жена вместе с компом за дверь выставит , и будем мы с ним жить там на коврике, пока этот дженту не установится[quote]
Для вас существует сайт, на котором можно немого порыскав найти решение ваших проблем! ЭтоOverclockers.ru благодоря этому сайту прихожу домой и выключаю комп нажатием "power button" (по причине того что не слышу как он работает, а монитор выключен
)[quote]