unixforum.org

(pinguino @ Tuesday, 07 September 2004, 10:07) писал(а):

Да сами подумайте - как приложение будет брать данные из неведомого ему источника?
Так что - /etc и .conf-файлы никто не отменял...

хмм ... тогда два вопроса - зачем нужна электра ? и как будет происходить синхронизация между этой поделкой и файлами конфигов ?

↑

Эта поделка будет все значения выгр######/писать в файлы конфигов. Она просто предоставляет единый метод доступа ко всем конфигам. Так было раньше (когда она LinuxRegistry звалась).
Приведенная pinguino цитата заставляет меня в этом сейчас усомниться. Надо искать человека, который бы ей пользовался и у него спрашивать.

Golden

Приведенная pinguino цитата заставляет меня в этом сейчас усомниться.

то есть ты про синхронизацию или что ?
на сайте четко и ясно написано что это не для правки конфигов - спрашивается на фиг это надо ?

если происходит по методу StraNNik'a - то мне оооооочень сильно интересно как будет происходить синхронизация между хз сколько тысяч мелких файлов и несколькими конфигами .... какой с этого выигрыш и всё такое ...

(pinguino @ Tuesday, 07 September 2004, 10:37) писал(а):Golden

Приведенная pinguino цитата заставляет меня в этом сейчас усомниться.

то есть ты про синхронизацию или что ?
на сайте четко и ясно написано что это не для правки конфигов - спрашивается на фиг это надо ?

если происходит по методу StraNNik'a - то мне оооооочень сильно интересно как будет происходить синхронизация между хз сколько тысяч мелких файлов и несколькими конфигами .... какой с этого выигрыш и всё такое ...

↑

(pinguino) писал(а):Golden
ну да ... только аффтар не знает об этом
http://elektra.sourceforge.net/#rgnot

Is NOT an additional software layer to edit/generate existing configuration files.

Т.е. сейчас получается, что электра уже не взаимодействует с /etc как было с linuxregistry

я че то не понял - где вы нарыли что там на сайте что то поменяли кроме названия ?

(pinguino @ Tuesday, 07 September 2004, 13:14) писал(а):я че то не понял - где вы нарыли что там на сайте что то поменяли кроме названия ?

↑

Я видел этот проект с год назад - он сильно изменился! :thumbsup:
Как по объему, так и, судя по вышеприведенному, по сути

Golden
по моему по сути как раз таки такой же - не нужная бездарная поделка ...

Судя по всему, сейчас они ориентируются на взаимодействие с .conf файлами программным путём.
Т.е. если тебе надо написать скрипт, правящий какой-либо параметр любого конфига - ты делаешь это очень простыми методами.

(pinguino @ Tuesday, 07 September 2004, 13:49) писал(а):Golden
по моему по сути как раз таки такой же - не нужная бездарная поделка ...

↑

Ну о чем тогда можно говорить, если все мерять в терминах suxx и rulez?

P.S. Предлагаю тему закрыть, как исчерпавшую себя

StraNNicK

Судя по всему, сейчас они ориентируются на взаимодействие с .conf файлами программным путём.

но тем не менее цитата которую я привёл с ихнего сайта это опровергает в корне ...
Golden

Ну о чем тогда можно говорить, если все мерять в терминах suxx и rulez?

не люблю отвечать вопросом на вопрос - но о чем можно говорить если не внимают тому что пишут другие ?

P.S. Предлагаю тему закрыть, как исчерпавшую себя

тему закрывать не надо ибо это частный случай из этой темы и для таких решений вообще то модер есть - который сам может разобраться ....

ЗЫ когда сообщения правишь - галочку не забудь выставлять - а то не очень хорошо получается ...

Читал эту перепалку, и захотелось мне провести лексический и контекстный анализ сообщений pinguino... например, частотность эпитетов "тупорылый", "пионерский", "бездарный/ая"... На курсовик вряд ли потянуло бы, а на зачет - запросто. (Жаль, что я уже не студент )

Хм..А мне отсутствие реестра казалось одним из приемуществ *nix-систем.Вообще-то я так думаю до сих пор.
Удивляюсь войне <only GUI vs only console> .Каждый юзает компутер как хочет,зачем других-то пардон,обсерать?

Никто никого не обсирает. Просто удивляет, как приходят люди и ломают то, что было стройно отлажено в течение долгого времени. Не думаю, что вам позволят войти в православный храм в головном уборе, а в буддийский - в обуви. Там это почему-то никого не удивляет, а тут обязательно надо поломать /etc/*conf и создать реестр, сделать несколько пользователей рутами, да и вобще работать от рута... Скажете - отнимаем свободу? Ни капли! У вас есть свобода, можете работать в UNIX, можете в Windows, можете в MacOS...

Никто никого не обсирает. Просто удивляет, как приходят люди и ломают то, что было стройно отлажено в течение долгого времени. Не думаю, что вам позволят войти в православный храм в головном уборе, а в буддийский - в обуви. Там это почему-то никого не удивляет, а тут обязательно надо поломать /etc/*conf и создать реестр, сделать несколько пользователей рутами, да и вобще работать от рута... Скажете - отнимаем свободу? Ни капли! У вас есть свобода, можете работать в UNIX, можете в Windows, можете в MacOS...

Традиции и все такое это конечно,понятно,но когда говорят вроде:"вот ты то и это делай не так,как делаешь только потому,что это раньше делали по-другому,хотя и есть другой способ" я этого не пойму.Не надо ничего ломать,но строить тоже надо.Но я не о ограничении свободы говорил!Просто высказал мнение по поводу.А я ксатати тоже против реестра.Но люди делают,стараются и я просто уважаю их труд и не хочу орать"нафиг оно такое!".Тем более допустим будет какой-то дистрибутив с реестром,но есть же еще много других.И действительно,у каждого есть свобода выбора-можно работать в UNIX,можно работать в Windows.А можно знать одну систему,а работать в другой,и наоборот

boot

(boot @ Tuesday, 14 September 2004, 7:43) писал(а):Не надо ничего ломать,но строить тоже надо.

↑

если б так было - то и последних сообщений не было бы насчет электры ...

(boot @ Tuesday, 14 September 2004, 7:43) писал(а):Но люди делают,стараются и я просто уважаю их труд и не хочу орать"нафиг оно такое!".

↑

хехе ... а хочешь я к тебе приду домой ( как нибудь ) и измажу дверь [вырезано] ... буду типа стараться, а твои недруги будут уважать мой труд ...

(boot @ Tuesday, 14 September 2004, 7:43) писал(а):Тем более допустим будет какой-то дистрибутив с реестром,но есть же еще много других.

↑

и тогда такая пляска пойдёт - что афигеть просто ...

Подбирайте слова!!!

хехе ... а хочешь я к тебе приду домой ( как нибудь ) и измажу дверь [вырезано] ... буду типа стараться, а твои недруги будут уважать мой труд ...

И разве это будет труд?Это по другому называется-хулиганство.

и тогда такая пляска пойдёт - что афигеть просто ...

А какая лично тебе разница?Неужто тебя силой заставят покупать/использовать то,что тебе не нравится?

Ладно вам спорить о вещах, которые пока не имеют массового распространения (я имею в виду Электру)
Есть новость не такая приятная: Принят новый Linux Standart Base. Сама по себе это новость хорошая, но вот настораживает декларирование rpm как стандарта для Linux: http://refspecs.freestandards.org/LSB_2.0....e.html#AEN27744

Насчет Электры - ИМХО, ранняя идея была лучше.
Та, что имеет место сейчас - мысль светлая, но недостижимая...

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 15:44) писал(а):Ладно вам спорить о вещах, которые пока не имеют массового распространения (я имею в виду Электру)
Есть новость не такая приятная: Принят новый Linux Standart Base. Сама по себе это новость хорошая, но вот настораживает декларирование rpm как стандарта для Linux: http://refspecs.freestandards.org/LSB_2.0....e.html#AEN27744

↑

Тут все просто (?)
Достаточно посмотреть, кто стоит за этим LSB и все станет понятно
Реестр - реестр...
Все равно кроме как внешней среды для стандартных конфигурационных файлов больше ничего не получится и не надо... вроде
А вот такая среда не помешала бы
Вообще, лучше б на AutoPackage обратили мы все внимание (это я про LSB)
Объединяющая штука, по идее, но все ее игнорируют
То, что предлагается в LSB - это не совсем то (или даже совсем не то) что нужно, как
мне кажется
Например, в разделе графика там сплошные ссылки на X.org - ну и что?
Все и так его использует и это немешает программам быть несовместимыми
А всякие там традиции не могут быть вечными
Скоро вон уже одно голосовое управление в передовых системах может остаться, а мы все будем руками править конфигурационные файлы

Скоро вон уже одно голосовое управление в передовых системах может остаться, а мы все будем руками править конфигурационные файлы

Не согласен! Ни с тем, что голосовое управление скоро будет и что оно будет удобно, ни с тем, что правка конфигов есть способ худший чем все остальные (а также - архаичный, извращенский и т.п.)

(pinguino @ Tuesday, 14 September 2004, 14:55) писал(а):[вырезано]

↑

(pinguino @ Tuesday, 14 September 2004, 14:55) писал(а):Подбирайте слова!!!

↑

так так .... это кто тут такой благородный что даже подписаться забыл ?
boot

(boot @ Wednesday, 15 September 2004, 2:32) писал(а):И разве это будет труд?Это по другому называется-хулиганство.

↑

ну так я же тружусь .... вот и аффтар тоже трудится ...

(boot @ Wednesday, 15 September 2004, 2:32) писал(а):А какая лично тебе разница?Неужто тебя силой заставят покупать/использовать то,что тебе не нравится?

↑

мне за систему обидно .... потому что этот проект подразумевает как минмиум изменение софта ....
точно так же можно и передёрнуть - какая тебе разнциа что сосед с голоду умер - ты ведь сытый и здоровый - никто тебя голодать не заставляет ...
Golden

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 8:44) писал(а):Ладно вам спорить о вещах, которые пока не имеют массового распространения (я имею в виду Электру)
Есть новость не такая приятная: Принят новый Linux Standart Base. Сама по себе это новость хорошая, но вот настораживает декларирование rpm как стандарта для Linux:

↑

здрасти ... рпм давно стал стандартом уже .... правда на этот стандарт многие забили .... см slackware - debian - gentoo ....
StraNNicK

(StraNNicK @ Wednesday, 15 September 2004, 9:33) писал(а):Насчет Электры - ИМХО, ранняя идея была лучше.
Та, что имеет место сейчас - мысль светлая, но недостижимая...

↑

ну так обрису й пожалуйста - что было раньше и что теперь ....
а я опять ссылок с сайта ихнего накидаю - где это всё опровергнется ....
MDK_User

(MDK_User @ Wednesday, 15 September 2004, 10:19) писал(а):Объединяющая штука, по идее, но все ее игнорируют
А всякие там традиции не могут быть вечными

↑

чем же объединяющая ?

(MDK_User @ Wednesday, 15 September 2004, 10:19) писал(а):Скоро вон уже одно голосовое управление в передовых системах может остаться, а мы все будем руками править конфигурационные файлы

↑

и 3д мониторы и билет в космом для каждого и каждой ... ага .... всё будет - когда нибудь .... но не сейчас ...

Опять пришел pinguino кричать суксь и рулез. Он лучше всех знает, что нужно каждому. Дадим пользователю не то, что он хочет, а то, что ему нужно!

(pinguino @ Wednesday, 15 September 2004, 17:54) писал(а):Golden

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 8:44) писал(а):Ладно вам спорить о вещах, которые пока не имеют массового распространения (я имею в виду Электру)
Есть новость не такая приятная: Принят новый Linux Standart Base. Сама по себе это новость хорошая, но вот настораживает декларирование rpm как стандарта для Linux:

↑

здрасти ... рпм давно стал стандартом уже .... правда на этот стандарт многие забили .... см slackware - debian - gentoo ....

↑

Примерно с тем же успехом я могу сказать: стандартом стал tgz, только RedHat, MDK, ASP, ALT на него забили...

Я не вижу того, чтобы хотя бы половина дистрибутивов пользовались rpm

Golden

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 11:20) писал(а):Опять пришел pinguino кричать суксь и рулез. Он лучше всех знает, что нужно каждому. Дадим пользователю не то, что он хочет, а то, что ему нужно!

↑

а вот подтверди свои слова .... запарили уже наговаривать того что не было ...

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 11:20) писал(а):Примерно с тем же успехом я могу сказать: стандартом стал tgz, только RedHat, MDK, ASP, ALT на него забили...

Я не вижу того, чтобы хотя бы половина дистрибутивов пользовались rpm

↑

ну скажи - скажи ... говорливый ты наш ... только не забудь перед этим почитать LSB дада - тот самый LSB который только что вышел + ранние версии ....

(pinguino @ Wednesday, 15 September 2004, 18:35) писал(а):Golden

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 11:20) писал(а):Опять пришел pinguino кричать суксь и рулез. Он лучше всех знает, что нужно каждому. Дадим пользователю не то, что он хочет, а то, что ему нужно!

↑

а вот подтверди свои слова .... запарили уже наговаривать того что не было ...

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 11:20) писал(а):Примерно с тем же успехом я могу сказать: стандартом стал tgz, только RedHat, MDK, ASP, ALT на него забили...

Я не вижу того, чтобы хотя бы половина дистрибутивов пользовались rpm

↑

ну скажи - скажи ... говорливый ты наш ... только не забудь перед этим почитать LSB дада - тот самый LSB который только что вышел + ранние версии ....

↑

Гм. Понял
Суть в том, что стандарты бывают де-юре и де-факто.
Так вот, для меня стандартом является только де-факто. Например, среди всех браузеров я готов признать стандартом IE, как бы юниксоиды не кипишевали по этому поводу.

pinguino же имеет в виду стандарт де-юре, отсюда и его фраза, что rpm давно стандарт, с чем я не согласился.

Отсюда и вылилось мое недовольство pinguino - его слова я принял за "rpm = рулез, остальное = суксь". В связи с чем, приношу pinguino свои извинения. В данном случае неправ был я (хотя я по-прежнему не согласен с позицией pinguino по отношению к электре)

P.S. Если бы pinguino выразился яснее, типа "В прошлых версиях LSB rpm уже был стандартом" сей ситуации, я думаю, не возникло бы.

Golden

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 13:08) писал(а):pinguino же имеет в виду стандарт де-юре, отсюда и его фраза, что rpm давно стандарт, с чем я не согласился.

↑

ну не совсем я - но LSB так считает ... по мне так исходники рулят ни па децки ...
хотя на LSB как минмиум три дистрибутива ( которые _решают_ ) забили ...

Насколько я знаю, Debian этого не поддержал, а Debian-community далеко не самая малая часть разработчиков OpenSource софта. Так что посмотрим на то, как эта LSB будет развиваться... Есть подозрения, что почти никак...

(pinguino @ Wednesday, 15 September 2004, 17:54) писал(а):

(Golden @ Wednesday, 15 September 2004, 8:44) писал(а):Ладно вам спорить о вещах, которые пока не имеют массового распространения (я имею в виду Электру)
Есть новость не такая приятная: Принят новый Linux Standart Base. Сама по себе это новость хорошая, но вот настораживает декларирование rpm как стандарта для Linux:

↑

здрасти ... рпм давно стал стандартом уже .... правда на этот стандарт многие забили .... см slackware - debian - gentoo ....

↑

Хм... буквально за день до этого вы писали:

извините товарищи замеряльщики ... а с какими ключами вы собирали КДЕ и Гном .... ну что бы быть уж совсем объективным ... под какой комп и всё такое ?

и почему у меня во флюксе КДЕ приложения (ну уж) хотя бы запускаются быстрее ?

То есть, вчера призываем компилять все по кругу, а сегодня поем, что rpm светлое будещее всего человечества... Вы действительно по-жизни такой пи[censored]бол или это у вас хобби такое? (вопрос риторический)

snake

(snake @ Thursday, 16 September 2004, 2:49) писал(а):То есть, вчера призываем компилять все по кругу, а сегодня поем, что rpm светлое будещее всего человечества...  Вы действительно по-жизни такой пи[censored]бол или это у вас хобби такое? (вопрос риторический)

↑

еще вчера и позавчера и за год до этого - пока стояла слака как основная система - я собирал вест прикладной софт из исходников .... а теперь с 5 мая 2004 года - софт собираецца сам - потому что основная система женту ...
а рпм - по LSB - стал стандартом и не год и не два назад - а еще раньше ....
а еще по мимо этого я написал что

(pinguino @ Wednesday, 15 September 2004, 13:12) писал(а):ну не совсем я - но LSB так считает ... по мне так исходники рулят ни па децки ...

↑

вот .... и мне действительно интересно - у тебя в семье все такие долбоё*ы или только ты таким уродился ?
Не оскорбляйте других пользователей!!!

(snake @ Thursday, 16 September 2004, 9:49) писал(а):Вы действительно по-жизни такой пи[censored]бол или это у вас хобби такое? (вопрос риторический)

↑

Если человек такую лексику себе позволяет, то зачем же уподобляться?

pinguino, может станете наконец цензурно общаться?

t.t

(t.t @ Thursday, 16 September 2004, 12:25) писал(а):Если человек такую лексику себе позволяет, то зачем же уподобляться?

↑

я тока что отписался в соседней теме - что для облегчения общения - общаюсь языком оппонента - для аплекчения панеменея ...

(t.t @ Thursday, 16 September 2004, 12:25) писал(а):pinguino, может станете наконец цензурно общаться?

↑

а где ты видел у меня мат через слово ?

(pinguino @ Thursday, 16 September 2004, 19:26) писал(а):

(t.t @ Thursday, 16 September 2004, 12:25) писал(а):pinguino, может станете наконец цензурно общаться?

↑

а где ты видел у меня мат через слово ?

↑

Через слово не через слово, но попадается. А насчёт того, что это вы так говорите на языке оппонента, то ни у кого кроме вас я тут что-то такого не встречаю.