Загрузка ОС и обновление ядра

[algri14]

Обновление ядра.

При обновлении и установке нового ядра РАНЕЕ система не удаляла предыдущее (до Mageia-9). Например, стояло ядро kernel-desktop-5.10.16-1.mga8, ставится ядро kernel-desktop-5.10.17-1.mga8 и оно становится активным, а предыдущее уже НЕактивно. И так далее, пользователь сам решал, удалять старые ядра или нет.
В Mageia-9 добавлена и установлена по умолчанию утилита remove-old-kernels для удаления старых пакетов с ядром Linux.
В этом есть как плюс — удаляются старые ядра, их за пару лет набирается довольно много, но есть и минус — в новом ядре может отсутствовать необходимый драйвер для вашей видеокарты. Релиз вышел недавно и я пока не знаю как утилита действует, сколько старых ядер оставляет и оставляет ли вообще, надо обратить на это внимание.
Ранее если мне в пакетном менеджере или сторонней программе попадались на глаза «неактивные» или «старые» ядра, я не спешил их удалять. При загрузке системы, в меню загрузчика GRUB2, выбирается пункт «Дополнительные параметры» и нужное предыдущее ядро, по мере их обновления в загрузчик делалась запись.

НО, загрузкой с предыдущим ядром можно воспользоваться при условии, что вы не меняли драйверы, например, свободные nouveau на проприетарные nvidia или наоборот. Ибо в системе есть пакет с предыдущим ядром, но уже нет модуля с предыдущим драйвером, система загрузится с предыдущим ядром, но из-за отсутствия модуля предыдущего драйвера она будет неработоспособна.

[algri14]

Релиз вышел недавно и я пока не знаю как утилита действует, сколько старых ядер оставляет и оставляет ли вообще, надо обратить на это внимание.

Сегодня пришло обновление ядра, kernel-desktop-6.4.16-3.mga9.x86_64.rpm (обновление kernel-desktop-6.5.8-3.mga9-1-1.mga9.x86_64.rpm я не увидел, поэтому не ставил его), установил новое, оно стало активным, старое kernel-desktop-6.4.9-4.mga9.x86_64.rpm теперь НЕактивно, но из системы не удалено, при надобности загрузиться со старым ядром можно воспользоваться возможностью в меню загрузчика GRUB2 => «Дополнительные параметры».
Вероятно количество старых ядер будет оставляться штуки три, только неизвестно каких, будет ли оставлено самое первое или только самые последние.
Это всего лишь моё предположение, увидим после нескольких обновлений.

[RusWolf]

в новом ядре может отсутствовать необходимый драйвер для вашей видеокарты.

Улыбнуло ))
Это из личного опыта или просто для красивого слова?

[algri14]

Это из личного опыта или просто для красивого слова?

для старого железа, у меня именно такое, системнику уже 10 лет, время летит незаметно, а новое покупать не хочется (денег всегда не хватает)

[RusWolf]

для старого железа, у меня именно такое, системнику уже 10 лет

В ядре открытые драйвера, для старого железа они в самый раз, у меня на ноутах 2008 годов, нет проблем с драйверами видео на 6.5 ядре.
А если речь про nvidia карту, то у неё отдельные драйвера, закрытые.
Но на ядерном драйвере nouvea работают древние карты от nvidia.

[algri14]

в новом ядре может отсутствовать необходимый драйвер для вашей видеокарты.

RusWolf, теоретически такое возможно, возможны ещё какие-нибудь действия чайника и у меня такое было, уже не помню что сделал с новым ядром, пришлось загружаться предыдущим
Именно поэтому не все старые ядра удаляются и похоже пакет remove-old-kernels будет оставлять штуки три, посмотрим…

[Bizdelnick]

Вероятно количество старых ядер будет оставляться штуки три, только неизвестно каких, будет ли оставлено самое первое или только самые последние.

Почитать документацию не пробовали?

[UnixNoob]

А если речь про nvidia карту, то у неё отдельные драйвера, закрытые.
Но на ядерном драйвере nouvea работают древние карты от nvidia.

Не древние тоже на нем работают, просто проблемы есть, но не так что совсем не работает. И сейчас еще такая штука есть, с ограничениями правда тоже: open-gpu-kernel-modules/

[algri14]

Почитать документацию не пробовали?

, ступил и склероз
В пакетном менеджере даётся пояснение:
remove-old-kernels — Remove old kernels safely and cleanly using urpme​
- Remove old kernels safely and cleanly using urpme.
- Once installed it may be left to do it's job without user intervention.
- It is run by cron.weekly to retain a minimum number of installed kernels of each flavour. (Default is three) This may be adjusted or disabled using simple command line options if desired.
- There is also an advanced mode with some expert features.
- It may also be run manually in interactive mode from the desktop menu, under Tools -> System tools.
- Running as normal user from the command line will display the current status of installed kernels but will not allow removal.
- For more information see: 'man remove-old-kernels' or 'man rok' in a terminal.
==========================
remove-old-kernels — Безопасно и чисто удаляет старые ядра с помощью urpme
- Безопасно и чисто удаляет старые ядра с помощью urpme.
- Можно оставить выполнять свою работу без вмешательства пользователя.
- Он управляется cron.weekly (еженедельно), чтобы сохранить минимальное количество ядер каждого вида. (По умолчанию - три) При желании это можно настроить или отключить с помощью простых параметров командной строки.
- Существует расширенный режим с некоторыми экспертными функциями.
- Можно запустить вручную из Mеню рабочего стола -> Утилиты -> Системные
U = In use now — U = Используется сейчас
Tap spacebar to exit — Нажмите пробел, чтобы выйти
- Запуск от имени обычного пользователя из командной строки отобразит текущее состояние установленных ядер, но не позволит удалить их.

Для получения дополнительной информации смотрите в терминале:
"man remove-old-kernels" или "man rok"

remove-old-kernels -h или rok -h

[algri14]

Утилита лежит на github.com — barjac/remove-old-kernels
локализована на 8 языков ещё 9 месяцев назад (до принятия законов запрещающих участие граждан РФ в незарегистрированных в специальном реестре иностранных некоммерческих организациях, и вводящие, среди прочего, уголовную ответственность), перевести на русский вовремя было недосуг (те кто знал про неё)…
ajunior (Brazilian Portugese)
Philippe Didier (French)
Johnny A. Solbu (Norwegian Bokmål)
psyca (German)
aguador (Spanish)
umeaboy (Swedish)
Yuri Chornoivan (Ukranian)
Marja van Waes (Dutch)

Под спойлером справка, она меньше man'а:

справка_EN

Usage: <remove-old kernels|rok> [-a] [-A 0|1] [-c] [-t] [-f 0-9] [-F 0-9] [-n number] [-N number] [-p] [-q] [-Q 0|1][-l] [-m] [-v] [-h|-?]
-a = automatic, no questions. Interactive if not specified. (must be root)
-A value = 1 or 0 to turn ON or OFF automatic weekly removal of kernels. (e.g. -A1)
-c = as automatic but also checks for CRON=1 in the cfg file or exits. (must be root)
-t = Test mode, nothing is removed, urpme is simulated.
-f value = number of the alternate .cfg file to use this time only. Exits if missing.
-F value = number of alt .cfg file to use. This changes the ALTCFG= setting in the main .cfg file.
-n value = number of kernels to keep this time only. (-n5 or -n 5 keep 5 kernels), Min=2, Default=3
-N value = number of kernels to keep. This changes the config file setting. (e.g. -N 5)
-p = preview the urpme commands which would be used.
-q = advanced mode, this time only - see man page.
-Q value = 1 or 0 (1 = ON) advanced mode, persistent. (e.g. -Q1)
-l = list the last 1000 lines of the log.
-m = mono. No colours in screen output.
-v = version.
-? or -h = show this help.

KEY for column 3:
U = currently (U)sed running kernel.
V = keeping for (V)irtualbox -latest. (only in advanced mode)
X = keeping for (X)tables-addons -latest. (only in advanced mode)
K = keeping kernel-*-devel for installed (K)ernel. (only advanced mode)

справка_RU

Использование: <remove-old kernels|rok> [-a] [-A 0|1] [-c] [-t] [-f 0-9] [-F 0-9] [-n и число] [-N и число] [-p] [-q] [-Q 0|1][-l] [-m] [-v] [-h|-?]
-a = автоматически, без вопросов. Интерактивный режим, если не указано другое. (требуются права root)
-A и число = 1 чтобы ВКЛ или 0 чтобы ВЫКЛ автоматическое еженедельное удаление ядер. (например, -A1)
-c = тоже самое что и автоматически, но с проверкой CRON=1 в файле настроек и завершает работу. (требуются права root)
-t = режим тестирования, ничего не удаляется, имитируется работа urpme.
-f и число = номер альтернативного файла .cfg, который будет использован только в этот раз. Завершает работу, если файла не существует.
-F и число = номер альтернативного файла .cfg. Изменяет значение ALTCFG= в основном файле .cfg.
-n и число = количество ядер, которые нужно сохранить только в этот раз. (- n5 или -n 5 сохраняет 5 ядер), min=2, по умолчанию=3
-N и число = количество ядер, которые следует сохранить. Изменяет настройки конфигурационного файла. (например, -N 5)
-p = предварительный просмотр команд urpmi, которые будут использоваться.
-q = расширенный режим, подробнее см. страницу man.
-Q и число = 1 или 0 (1 = ВКЛ) расширенный режим, на постоянно. (например, -Q1)
-l = показать последние 1000 строк log-журнала.
-m = моно режим. Не использовать цвета при выводе на экран.
-v = версия.
-? или -h = показать эту справку.

КЛЮЧ для столбца 3:
U = текущее (U) используемое ядро.
V = сохранение для (V)irtualbox -latest. версии (только в расширенном режиме)
X = сохранение для (X)tables-addons -latest. версии (только в расширенном режиме)
K = сохранение (K) kernel - * - devel для установленного ядра (только в расширенном режиме)

[algri14]

Сделал экспериментальную локализацию (только справку, на man пока нет времени), положил перевод в файл:
/usr/share/locale/ru_RU.UTF-8/LC_MESSAGES/remove-old-kernels.mo
Ради эксперимента попробовал установить утилиту в Mageia-8, в 9-й сейчас нечего удалять, установлено всего 2 ядра, запустил из GUI Меню рабочего стола.
По умолчанию конфиг-файл /etc/remove-old kernels.cfg оставляет 3 последних ядра каждого вида ( значение NBK=3), это значит что из меню загрузки GRUB - «Дополнительные параметры» не получится загрузиться с удалённых ядер, по идее и пункты в GRUB должны удаляться, но как это будет? своими глазами ещё не видел, а в Mageia-8 вряд ли заложены механизмы для правки меню GRUB.

Spoiler

Добро пожаловать в интерактивный режим 'remove-old-kernels'

System: Mageia release 8 (Official) for x86_64 | Ядра в /boot/:6 | AUTO:1 | СОХРАНИТЬ:3
==> kernel-desktop
1 : Сохранить: U : kernel-desktop-6.1.34-2.mga8-1-1.mga8.x86_64 Пн 03 июл 2023 12:41:12
2 : Сохранить: : kernel-desktop-6.1.15-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Вс 16 апр 2023 15:22:57
3 : Сохранить: : kernel-desktop-6.1.6-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Пт 03 мар 2023 22:35:44
4 : Удалить : : kernel-desktop-5.10.16-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Пн 12 сен 2022 00:02:43
5 : Удалить : : kernel-desktop-5.19.7-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Вс 11 сен 2022 22:38:38
6 : Удалить : : kernel-desktop-5.15.65-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Вс 11 сен 2022 21:39:46
==> kernel-desktop-devel
1 : Сохранить: : kernel-desktop-devel-6.1.34-2.mga8-1-1.mga8.x86_64 Пн 03 июл 2023 12:41:06
2 : Сохранить: : kernel-desktop-devel-6.1.15-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Вс 16 апр 2023 15:22:51
3 : Сохранить: : kernel-desktop-devel-6.1.6-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Пт 03 мар 2023 22:35:38
4 : Удалить : : kernel-desktop-devel-5.10.16-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Вс 18 сен 2022 09:22:11
5 : Удалить : : kernel-desktop-devel-5.19.7-1.mga8-1-1.mga8.x86_64 Вс 18 сен 2022 09:19:56
U = Используется сейчас
Удалить 5 (3 ядра:) ? y/N/i (y=да N=нет i=подтверждать каждый пункт)

[algri14]

По умолчанию конфиг-файл /etc/remove-old kernels.cfg оставляет 3 последних ядра каждого вида ( значение NBK=3), это значит что из меню загрузки GRUB - «Дополнительные параметры» не получится загрузиться с удалённых ядер, по идее и пункты в GRUB должны удаляться, но как это будет? своими глазами ещё не видел, а в Mageia-8 вряд ли заложены механизмы для правки меню GRUB.

Через неделю, по cron.weekly (еженедельно), как и говорится в руководстве (man), лишние ядра утилита удалила. А вот пункты в меню загрузки GRUB, на старые ядра остались. Никаких механизмов для правки конфигов GRUB по этому поводу конечно не предусмотрено, можно просто не обращать на них внимания, а можно исправить:
1) поправить конфиги вручную (надо знать где и делать всё правильно)
2) воспользоваться пакетом " grub-customizer ", это графическая утилита, довольно простая и понятная даже новичкам.

При удалении старых ядер, утилита remove-old kernels показала и наличие осиротевших пакетов, но это уже совсем другая тема, расскажу позже.

[Bizdelnick]

А вот пункты в меню загрузки GRUB, на старые ядра остались. Никаких механизмов для правки конфигов GRUB по этому поводу конечно не предусмотрено, можно просто не обращать на них внимания, а можно исправить:
1) поправить конфиги вручную (надо знать где и делать всё правильно)
2) воспользоваться пакетом " grub-customizer ", это графическая утилита, довольно простая и понятная даже новичкам.

Во-первых, это очень странно: конфиг, по идее, должен был обновиться при удалении пакетов. Во-вторых, ничего править ни одним из указанных способов не нужно, корректный конфиг должен генерироваться с помощью скрипта grub-mkconfig.
Предполагаю, что у Вас мусор в конфиге мог остаться из-за того, что Вы ранее использовали grub-customizer. Добавленное им, вероятно, автоматически не вычищается. По этой причине категорически не рекомендую его использовать кому бы то ни было.

[algri14]

Во-первых, это очень странно: конфиг, по идее, должен был обновиться при удалении пакетов.

Начну по порядку.
1. результат работы утилиты из Mageia-8
2. утилита новая, заложен ли после её работы, механизм правки загрузочного конфига мне неизвестно, результаты из Mageia-9 пока тоже неизвестны, надо ждать пока придёт обновление с 4-м ядром, чтобы посмотреть полностью дефолтные настройки, чтобы случайно не нарушить ручным вмешательством.

3. да, в Mageia-8 я когда-то правил загрузочное меню с помощью grub-customizer , по поводу мусора нечего сказать не могу, не в теме, в конфигах GRUB'а тоже не соображаю (поэтому вручную не лазаю в них). Но проблем с загрузкой после работы grub-customizer не наблюдал ни разу за все годы.

[Bizdelnick]

утилита новая, заложен ли после её работы, механизм правки загрузочного конфига мне неизвестно

В утилиту он и не должен быть заложен. Конфиг перегенерируется автоматически при установке/удалении пакетов с ядром. Не имеет никакого значения, каким образом этот процесс был запущен.

[Bizdelnick]

по поводу мусора нечего сказать не могу, не в теме, в конфигах GRUB'а тоже не соображаю (поэтому вручную не лазаю в них).

Напрашивается вопрос: если Вы не в теме, почему считаете себя вправе давать советы новичкам?

[yoricI]

механизм правки загрузочного конфига мне неизвестно

Опять же, у приличной утилиты это должно быть описано в документации.

[Bizdelnick]

у приличной утилиты это должно быть описано в документации.

Не должно. См. выше, это не её забота.

[algri14]

Напрашивается вопрос: если Вы не в теме, почему считаете себя вправе давать советы новичкам?

а потому что более опытным пофиг на новичков, из них "клещами" приходится советы вытягивать.
Ранее, лет 7-10 назад всем и всё было интересно, сейчас интерес угас у всех. Чисто по человечески понимаю, что многие по видимому просто устали, к тому же "букварь" им давно не интересен.
А мне всё ещё интересно, это моё хобби, что-то знаю, что-то узнаю по ходу. Кстати, Вы ведь заметели, что вопросов от новичков практически нет, даже на дистрибутивных форумах активность еле-еле.

Очень благодарен отвечающим на мои вопросы, в том числе и Вам.

[Bizdelnick]

Вы ведь заметели, что вопросов от новичков практически нет, даже на дистрибутивных форумах активность еле-еле.

Очень надеюсь, это всё же благодаря тому, что они научились читать документацию, ставшую более доступной, и тому, что проблем в целом стало возникать меньше благодаря росту качестве софта. А не из-за того, что на форумах им отвечают дилетанты, и смысла тут что-то спрашивать мало (хотя это основная причина, по которой я почти перестал тут что-то спрашивать).

[algri14]

Очень надеюсь, это всё же благодаря тому, что они научились читать документацию, ставшую более доступной,

отнюдь, я помню, что очень долго не мог понять что такое симлинки, хотя написано много, пока в более доступной и простой форме мне пояснил xxblx, тогда встало всё на место.
или из недавнего:

-a = автоматически, без вопросов. Интерактивный режим, если не указано иное. (требуются права root)

в man_EN
«-a automatic mode. Run once with no questions asked.
-a автоматический режим. Запустите один раз, не задавая вопросов (или без вопросов).
вот документация, и ЧТО? такого полно в ней, большинство юзеров не знают даже простой английский, не то что технические термины.
я немного поискал, показалось что имеется ввиду — "запустил и забыл", подобных фраз встречал много раз.
Про символ " ~ " (тильда) я уже писал, но было смешное, когда копировал команду со словом " user ", и долго не доходило что это просто пример ( " юзер " или "вася")
Но многие опытные пользователи забыли, как сами делали ляпы. А начинающему чайнику непонятно очень много мелких нюансов.

Добавлено (22:05):

А не из-за того, что на форумах им отвечают дилетанты

да, НЕ дилетанты, из других стран сделали локализацию

локализована на 8 языков ещё 9 месяцев назад (до принятия законов запрещающих участие граждан РФ в незарегистрированных в специальном реестре иностранных некоммерческих организациях, и вводящие, среди прочего, уголовную ответственность), перевести на русский вовремя было недосуг (те кто знал про неё)…
ajunior (Brazilian Portugese)
Philippe Didier (French)
Johnny A. Solbu (Norwegian Bokmål)
psyca (German)
aguador (Spanish)
umeaboy (Swedish)
Yuri Chornoivan (Ukranian)
Marja van Waes (Dutch)

в разработчиках Mageia есть и из России — AlexL, в анонсе релиза было сказано:
«Добавлена утилита remove-old-kernels для удаления старых пакетов с ядром Linux.»
Разрабатывалась изначально под Mageia, хотя может быть найдёт применение и под другие дистрибутивы, есть с таким же названием под Убунту.
Но опытный пользователь-разработчик, на форуме у него в подписи — «Разработчик, мейнтейнер, переводчик, по всем вопросам», — ничего по поводу этой утилиты не говорит, к тому же по дефолту в образе Mageia-8 её нет (сделали для Mageia-9), поэтому российские пользователи про неё вообще ничего не знают (пока не знают).
так что НЕ дилетанты разные бывают…

[UnixNoob]

вот документация, и ЧТО? такого полно в ней, большинство юзеров не знают даже простой английский, не то что технические термины.
я немного поискал, показалось что имеется ввиду — "запустил и забыл", подобных фраз встречал много раз.

Вы знаете о существовании multitran и reverso context?

А начинающему чайнику непонятно очень много мелких нюансов.

Вряд ли начинающий полезет ядра удалять в системе. Да и не до обновлений системы ему будет, частых, чтобы у него ядра копились.
Как часто у stable дистрибутивов они меняются?

[algri14]

Вы знаете о существовании multitran и reverso context?

в таком случае, алаверды (надеюсь Вы знаете что оно значит?) — а Вы знаете перевод фразы?, — «Run once with no questions asked.»
Яндекс-гугл перевели:
«-a автоматический режим. Запустите один раз, не задавая вопросов (или без вопросов).»
заодно спросите у какого-нибудь иностранца, что означает — «напишите заявление(объяснение) и обязательно свои данные в шапке», как думаете, что иностранец подумает про сочетание слов "заявление и в шапке"

Да и не до обновлений системы ему будет, частых, чтобы у него ядра копились.

чайники в основном мигрируют с винды, а там принято обновляться без вопросов, в Mageia обновления приходят довольно часто, обновления ядер пусть не часто, но и не редкость.

А начинающему чайнику непонятно очень много мелких нюансов.

я мягко выразился — их не просто много, их МОРЕ, зачастую новичков это бесит, хотя и отгадки бывают довольно простые.
В общем разговор про чайников/новичков и нюансы это флуд, лучше что-нибудь по теме подскажите или укажите на ошибки.

[UnixNoob]

(надеюсь Вы знаете что оно значит?) — а Вы знаете перевод фразы?

Не совсем понял к чему это. Указанные мною ресурсы как раз помогают восполнить пробелы и узнать что означает та или иная фраза в контексте.

[algri14]

Не совсем понял к чему это.

куда уж яснее? переведите её, точно, я написал что смысл типа — "запустил и забыл", но я не знаю английский, а некоторые фразы, тем более термины не всегда возможно перевести на ресурсах указанных Вами (я эти ресурсы знаю)

[Kopilov]

Напрашивается вопрос: если Вы не в теме, почему считаете себя вправе давать советы новичкам?

Классика: «хочешь изучить — обучай»

[algri14]

Напрашивается вопрос: если Вы не в теме, почему считаете себя вправе давать советы новичкам?

Классика: «хочешь изучить — обучай»

Вы в этой теме не сказали ни слова по делу, но ёрничать да, уже отметились — классика!

Вместо советов начали стебаться — классика

[Bizdelnick]

Классика: «хочешь изучить — обучай»

Это хороший способ, но только когда для того, чтобы научить другого, сначала сам изучаешь вопрос, а не в обратном порядке.

Добавлено (13:06):

Вместо советов начали стебаться

А Вы разве просили совета?

[algri14]

А Вы разве просили совета?

однако я и стебаться не просил, а от хорошего совета по делу, всем была бы польза.
Кстати, так никто и не ответил, как правильно для man'а перевести:
-a automatic mode. Run once with no questions asked.

UnixNoob ресурсы указал и на этом всё, советы у него закончились, придётся и далее мне дилетанту одному тему продолжать.

зы: перевод от яндекса-гугла я уже знаю

[yoricI]

-а Автоматический режим. Сапиенти сат.